Tomas Brenning skrev:

Torbjörn Jönsson skrev:

Men visst har du rätt, det gör ont i mig varje gång problemhanden inte är Syd. Har klagat till Brenning att händer inte går att rotera men det ligger väl som 576 på åtgärdslistan.

Ligger som ärende 2008 i den sedan 7 september nyskapade ärendelistan. Vi började räkna på 2001. Prio 3 på skala 1-3 där 1 är högprioriterat.

Per Jephson skrev:

Tomas Brenning skrev:

Ligger som ärende 2008 i den sedan 7 september nyskapade ärendelistan. Vi började räkna på 2001. Prio 3 på skala 1-3 där 1 är högprioriterat.

Var hittar man ärendelistan?

Det är för närvarande ett internt projektstyrningsdokument. Jag vet inte om IT-kommittén avser att publicera det.

Vi har precis avslutat överföringen av kanslisystemen från det 20+ år gamla Klöver till det sprillans nya Masken (vi fick slut på färger i kortleken…). Det gick enligt plan och gav upphov till ytterst få brandkårsutryckningar.

När röken har skingrats är jag övertygad om att ITK kommer att publicera en plan med sådant som finns på både lång- och kortsiktiga agendan.

Torbjörn Jönsson skrev:

(Om det nu verkligen var Väst som spelade ut får han pluspoäng efterson han i trumf föredömligt spelade ut tredje kortet från fyra enligt 10-12).

Igår på imptävlingen skulle man spela ut spader från QT75 mot 3N.
Jag spelade ut en självklar och föredömlig sjua. Många spelade ut femman vilket släppte hem kontraktet då partnern hade A6432 i färgen och inga ingångar.

Vad snabb du var på att svara, hann inte ändra. Nej TJ spelade ut hjärter vilket också släppte hem kontraktet. 11-regeln hjälper spelföraren mest tycker jag. Som spelförare möter jag helst 11-reglare. Själv spelar jag varken eller om jag får välja.

Nå, +11 lättförtjänta imp i alla fall

Thomas Andersson skrev:

10-12 mot NT kostar stick betydligt oftare än 11-regeln.

Finns det nån evidens för detta?
Vore intressant att ta del av, i så fall.

(Enstaka exempel går givetvis konstruera både för och emot…. but in the long run?)

Själv föredrar jag 10-12 främst för att jag väldigt ofta spelar ut från 3, och det blir då många ”luddiga” lägen för pd med 11-regeln. Även med 5kortsfärg blir det oftast tydligare för pd — lättare skilja 3vs5 mot 4vs5 — eller 3vs5 mot 3vs4 som det väl också tenderar bli om överenskommelsen bara är ”11-regeln” (snarare än 2a/4e).

Självklart kan man oavsett överenskommelse spela ut precis vilket kort som helst — men bör väl deklareras då om man inte sällan avviker.

Själv lyckas jag ändå aldrig inse att jag borde avvikit (om så är fallet) förrän brickan redan är över….

Stefan Olausson skrev:

Thomas Andersson skrev:

10-12 mot NT kostar stick betydligt oftare än 11-regeln.

Finns det nån evidens för detta?

Troligen inte eftersom det väl skulle krävas många och långa beräkningar, men behövs det verkligen? Tycker det ter sig rätt logiskt.

(a) Att tredje kortet från fyrkortsfärg oftare rullar upp färgen än fjärde kortet säger sig självt (är partnern tom i färgen är det normalt likgiltigt, och har partnern 2-3 kort i färgen inklusive något ”intressant” så växer ofta spelförarens fjärde kort till att vara högre än vårt om vi spelade ut enligt 10-12)

(b) Risken för block är högre med fjärde kortet uppifrån (vilket, förutom ogynnsam placering av låga valörer, dessutom kräver att partnern har femkortsfärg)

Viss credd för 10-12 från femkortsfärg ges, av samma skäl. Men i ärlighetens namn tror jag inte du behöver särskilt stort urval av givar för att få ett statistiskt säkerställt svar på frågan vilket som är störst av (a) eller (b).

Ser att Thomas kan tala för sig själv (inlägg #585). Dessutom kvickare än jag, men rörande överens. Gissar att vi både emotser motargument.

Iofs… jag är ju själv så extremt inkörd på passiva utspel mot ostörd budgivning till NT kontrakt, att jag inte ens kan minnas när jag senast spelade ut fr typ Hxxx om inte pd bjudit färgen….

Kanske va 1900 talet nån gång….
Väljer hellre nån annan färg, typ 7xx(x)…

Hxxxx är ju klart mer attraktivt+frekvent.

Möjligen därför jag inte ens haft anledning fundera över detta

I en lagtävling på 1980-talet skulle Linda Långström spela ut mot budgivningen 2NT-3NT. Hennes ”självklara” utspel var från K982. Regeln var 10-12, men Linda ansåg att här var det stor risk att utspelet skulle kosta stick, så det fick bli tvåan.

När bordet kom upp med dam singel, och Lindas partner Mårten Gustawsson visade sig ha A76543, blev instruktionen därefter ALLTID 10-12.

Brickan var ändå vinst eftersom vingarna hittade lättspelade 6ru.

Ola,
Övertygad om att det var en bra sammanfattning/generalisering av korttekniskt rätt utspelskort.
Vad man måste ta hänsyn till är partnerns förmåga att läsa korten. Har han samma tankesätt som du och inte låser sig vid exakta regler utan undantag funkar det troligen (bättre i längden, inte enstaka). Det där med mittenkorter från tre kan vara lurigt, men har man spelförståelse och lite erfarenhet/samspelthet tror jag på det. Skulle man också vara så lyckligt lottad att man har en tendens till ”fredinnäsa” så tror jag även högsta från Hxx (typ D9x, kn8x, Kxx) kan funka när man anser att spelföraren är kort (fälla väsentligt mellankort) och trolig styrka finns på bordet. Stefan exempel med J från AJx som misslyckades i objuden färg lär var bra om partnern bjudit färgen eller antas ha fyra-fem stycken, inklusive att man tror spelföraren är svagare i färgen än träkarlen.

Påminner om en händelse i en SM par final för många år sedan.
Ett par som just gått över från 11 regeln till 10-12, lyckades med konststycket att ge spelföraren 2 stick på D 10 till xx.

Fantastiskt, det har tydligen inträffat åtminstone 2 gånger.

Det jag tänkte på var en bricka där utspelaren spelade ut 9:an från KJ9x
till partnerns Exxxx. Aha dubbelton tänkte partnern och lade liten till tian.
Sedan kom utspelshanden in på nytt och vände med hackan, fortfarande övertygad om det var dubbelton duckade partnern en gång till.

Anders Wirgren skrev några artiklar om Skånska utspel och Skånska markeringar i Europeisk bridge i mitten av 90-talet. Jag tror han kommer närmre sanningen (det optimala) än någon annan skribent gjort både före och efter.

Vad gäller markeringar, och då styrkemarkering i första stick i synnerhet, konstaterade han att ibland så är Culbertsons bättre än omvända markeringar och i andra fall så är det tvärt om. Han gav ett antal regler för när man skulle spela med vanliga resp omvända markeringar.

När det gäller utspel vill jag minnas att han bla rekommenderade 11-regeln i NT och 10-12 i färgspel. 9, T och kn var kodade. Det var antingen högsta kortet eller honnören två steg över. I träkarlens färg spelade man ut högre än normalt (högsta).

I praktiken visade det sig att det fanns så lite att vinna att det inte var lönt att lära sig reglerna för när man spelade det ena eller det andra. Wirgren och Bennet övergick dock till att spela Culbertsons markeringar genomgående.

/B

Du måste ju ta in 660 eller åtminstone 630 (och hoppas på snusksits i fyra hjärter…), det duger inte att ducka första spadern (ruterskift), därför är du beroende av att V har båda klöverhonnörerna, således spaderhacka från bordet och vinn på hand, klöver till nian och vips har du näpsat alla 4-4-puritaner….vänd dig därefter till Valle Valross och tacka för det sedvanliga torskutspelet….