Forum » Tävlingsledare och domslut » Att glömma system

Att glömma system

40 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg

Sidor

Lars Adie

Tobias Bende skrev:


Det tycks fortfarande inte vara många som förstår Jockes fråga. Detta är fallet han undrar om:

  • Som Syd väljer du att bjuda ett psykbud, t.ex. 2kl som visar ruter trots att du inte har ruter. Du råkar dock vid detta tillfälle ha klöver. Du gör detta helt medvetet och kommer ihåg ditt system.
  • Nord alerterar helt korrekt 2kl och ger förklaringen att det visar ruter.
  • När brickan är slut (eller när du lägger upp träkarlen) ser motståndarna att du har ju inte ruter, utan klöver. De drar slutsatsen att du glömt bort ditt system. Nu är frågan om du väckts av alerten på 2kl och därefter ”räddat” budgivningen så ni landat i något vettigt. Hade du faktiskt, som motståndarna misstänker, glömt systemet så kanske partnerns bud från ditt håll borde tolkats som något annat och ni hade havererat.
  • TL tillkallas och skall reda ut situationen. Du säger att du psykade 2kl och hela tiden hade koll på ert system. TL vet inte om detta är helt sant.

Här är Jocke rädd för att bli nerdömd. Jag tror att han har rätt i att det kan bli resultatet, trots korrekta förklaringar och ingen som har glömt systemet.

Det är alltid risken med en psyk, men TL får göra en bedömning av rimligheten i bägges påstående och göra ett domslut.

Sidor

Mikael Grönkvist
Bild för Mikael Grönkvist

Bertil-G Johnson skrev:


Joakim, jag tycker att du underskattar våra TL. Skulle någon av dem tro att du avsåg att bjuda naturliga 2C med 5-stöd i trumf? (Gäller alltså handen x Kxxxx – xxxxxx.)

Tobias förklarar läget på ett mycket bra sätt. Med just handen som Jocke tog som exempel (och som jag hade vid bordet) har dock Bertil-G rätt tidigare i tråden. Med den skulle ingen tro att du ville bjuda 2 som naturligt, en psyk är enda rimliga förklaringen.

Philips exempel (1NT-2 som naturligt/trf) är också glasklart åt andra hållet, åtminstone givet att sangöppningen var stark. Vem hade fått för sig att psyka en överföring till spader då? Att man har glömt systemet är i det här läget mycket troligare.

TL får alltså försöka lista ut vad som har hänt och om det är så att du har psykat - men att det ser ut som att du fått OI av partnerns förklaring - så kanske du blir neddömd. Det känns dock som ett billigt pris att betala för att inte felbjudare i andra OI-fall ska kunna komma undan med ”Jag hade koll men psykade”.

Sidor

Torbjörn Gustavsson

Joakim Nordlindh skrev:


… Man är alltså relativt chanslös om man väljer att sjajsa. Trots att man kan systemet och alerterar och förklarar korrekt och har allt dokumenterat kan man bli nerdömd för felaktig förklaring/glömt system om TL för dagen tycker det är troligare att du helt plötsligt glömt ditt system


För att förklara på annat sätt:
A. Nej, du blir inte nerdömd för felaktig förklaring om du kan visa dokumentation på att förklaringen var korrekt.
B. Du blir inte heller nerdömd för glömt system eftersom det inte är förbjudet att glömma systemet.
C. Du kan dock bli nerdömd för OI om du efter din psyk fått OI i form av alertering eller förklaring och sedan valt ett bud som OI:n antyder är bättre än ett annat logiskt alternativ. Det är alltså agerandet efter psyken som kan vara ett problem. Här blir det en TL-bedömning. Av den anledningen är det riskabelt att psyka med ett konventionellt bud.

Sidor

Martin Lindfors
Bild för Martin Lindfors

Torbjörn Gustavsson skrev:

C. Du kan dock bli nerdömd för OI om du efter din psyk fått OI i form av alertering eller förklaring och sedan valt ett bud som OI:n antyder är bättre än ett annat logiskt alternativ. Det är alltså agerandet efter psyken som kan vara ett problem. Här blir det en TL-bedömning. Av den anledningen är det riskabelt att psyka med ett konventionellt bud.


En lösning är att tillkalla tävlingsledaren på förhand, be om att tala med denne i enrum, och säga att man planerar att psyka. Detta bevisar att det inte är ett logiskt alternativ att bjuda som att man hade bjudit felaktigt i föregående rond. Men den lösningen är naturligtvis inte särskilt bra i praktiken, då det skapar OI för partner och tar upp tid.

Sidor

Jan Eric Larsson
Bild för Jan Eric Larsson

Man riskerar att bli neddömd, men det är inte nödvändigt. TL ska försöka avgöra vad det är som hänt.

Antag att du spelar 5542 och öppnar med 1 som visar sig vara singel. Motståndarna har läst denna tråd och hävdar att du glömt systemet och väckts av att partnern inte alerterade.

Här skulle jag som TL tro på en psyk.

Antag att du bjuder ett felaktigt bud i något avancerat frågebudsläge och samma sak händer.

Då skulle jag tro att det var ett felbud och döma ner om du använder OI för att rätta till situationen.

Psyka bara i rätt läge och med rätt sorts bud.

Sidor

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Inför spel med skärmar i högre utsträckning. Problem solved (typ).

Sidor

Ola Brandborn

Om man spelade digitalt (gud förbjude!!!) så vore en finfin lösning att man själv markerade vid sitt bud att ”nu har jag psykat” (som givetvis enbart TL kan se).
Då skulle man också kunna få fram en frekvens hur ofta partnerskap psykar i vissa situationer (och är dessa satta i system eller ej).

Sidor

Jan-Olof Hegethorn

Ola Brandborn skrev:


Om man spelade digitalt (gud förbjude!!!) så vore en finfin lösning att man själv markerade vid sitt bud att ”nu har jag psykat” (som givetvis enbart TL kan se).
Då skulle man också kunna få fram en frekvens hur ofta partnerskap psykar i vissa situationer (och är dessa satta i system eller ej).

Hur ofta behöver du i så fall markera att du glömt systemet?

/janne

Sidor

Ola Brandborn

Jan-Olof Hegethorn skrev:


Ola Brandborn skrev:


Om man spelade digitalt (gud förbjude!!!) så vore en finfin lösning att man själv markerade vid sitt bud att ”nu har jag psykat” (som givetvis enbart TL kan se).
Då skulle man också kunna få fram en frekvens hur ofta partnerskap psykar i vissa situationer (och är dessa satta i system eller ej).

Hur ofta behöver du i så fall markera att du glömt systemet?

/janne


Jag:aldrig
Min partner: vartannat bud typ

;-)

Sidor

Logga in för att kommentera