Forum » Allmänna diskussioner » 4NT efter överföring?

4NT efter överföring?

47 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg

Sidor

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Vi andra är precis lika glada som du Westis att du väljer att inte kunna bjuda vissa händer optimalt. Det säkrar vår poänginkomst i framtiden också… Smile

Sidor

Bengt-Göran Olofsson

För mej är 4N alltid kvant så länge man inte fastställt en trumf enkelt och bra Smile

Sidor

Lars-Göran Larsson

Bengt-Göran Olofsson skrev:


För mej är 4N alltid kvant så länge man inte fastställt en trumf enkelt och bra :)


…. eller avslag av sangbjudare när partnern inviterar till slam med 4lå (även om BG sällan sysslar med avslag).
Man kan också undra hur Westerlund hanterar en hand han skulle vilja bjuda 1N-4N med om den innehåller 4k hö. Alltså start 1N-2C-2x-? utan att få träff på högfärgen (och då tänker jag på att han förespråkar enkla konventioner utan risk för trassel). Att hitta en sangöppnare med 4-4-3-2 och gemensam hö lönar sig troligen inte i längden med 1N-4N -P/6N.
1N-2C-2x-4N kvantitativt är således att föredra.

Sidor

Max Ödlund
Bild för Max Ödlund

Lars-Göran Larsson skrev:


Man kan också undra hur Westerlund hanterar en hand han skulle vilja bjuda 1N-4N med om den innehåller 4k hö.


Efter 1NT-4NT eller motsvarande:

När öh inte passar bjuder han
a) femkortsfärg på 6-läget
b) lägsta fyrkortsfärg på 5-läget

Sidor

Lars-Göran Larsson

Max Ödlund skrev:


Lars-Göran Larsson skrev:


Man kan också undra hur Westerlund hanterar en hand han skulle vilja bjuda 1N-4N med om den innehåller 4k hö.


Efter 1NT-4NT eller motsvarande:

När öh inte passar bjuder han
a) femkortsfärg på 6-läget
b) lägsta fyrkortsfärg på 5-läget


Ja, en bra variant där den som provar det inte ska glömma att börja på 5-läget med typen 5422 för att inte missa 4-4 (vare sig i hö eller lå).
.
Dessutom kanske:
b) lägsta av två 4-färger på 5-läget.

Sidor

Mattias Axner

En vidare spekulation jag funderade lite på.

Säg att man kör Gerber. Skulle det vara en rimlig överenskommelse att man kör Gerber 4 klöver istället för 3NT som en motsvarighet till kvant 4NT i läget jag beskrev? Och att 4NT än RKC i den färgen man överförde till (och då att man har mer än en 5-kortsfärg i den man överför öppnaren till). Då kan man ju missa möjligheten till 4 spader men öppnaren kan ju landa i 5 spader om överföringsfärgen passade eller landa i 4NT om spader inte var önskvärd? Eller bjuda 6 spader om så önskas?

Sidor

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

Lars-Göran Larsson skrev:


Bengt-Göran Olofsson skrev:


För mej är 4N alltid kvant så länge man inte fastställt en trumf enkelt och bra :)


…. eller avslag av sangbjudare när partnern inviterar till slam med 4lå (även om BG sällan sysslar med avslag).
Man kan också undra hur Westerlund hanterar en hand han skulle vilja bjuda 1N-4N med om den innehåller 4k hö. Alltså start 1N-2C-2x-? utan att få träff på högfärgen (och då tänker jag på att han förespråkar enkla konventioner utan risk för trassel). Att hitta en sangöppnare med 4-4-3-2 och gemensam hö lönar sig troligen inte i längden med 1N-4N -P/6N.
1N-2C-2x-4N kvantitativt är således att föredra.

1 NT - 2 - 2x - 3 i objuden högfärg är kvant i NT (vi spelar med överföring såklart på 2-läget)

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Sidor

Torbjörn Gustavsson

Mikael Westerlund skrev:


1 NT - 2 - 2x - 3 i objuden högfärg är kvant i NT (vi spelar med överföring såklart på 2-läget)
/Mikael Westerlund


Hur bjuder du med t.ex. 2533 och slaminvitstyrka?

Sidor

Björn Ohlsson

Mattias Axner skrev:

Skulle det vara en rimlig överenskommelse att man kör Gerber 4 klöver istället för 3NT som en motsvarighet till kvant 4NT i läget jag beskrev?

Optional RKCB/Gerber innebär att första steget visar (sub-)minimum och högre svar antal ess.

Efter överföring på tvåläget så kan man byta trumf. Efter överföring på fyrläget kan man inte (utom till 6/7nt). Ergo, 1nt-2ru; 2hj-4nt = kvant och 1nt-4lå; 4hj-4nt = RKCB. Att passa efter 1nt-2ru; 2hj-4nt på BBO med okänd partner skulle jag beteckna som masochistiskt.

/B

Sidor

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

Torbjörn Gustavsson skrev:


Mikael Westerlund skrev:


1 NT - 2 - 2x - 3 i objuden högfärg är kvant i NT (vi spelar med överföring såklart på 2-läget)
/Mikael Westerlund


Hur bjuder du med t.ex. 2533 och slaminvitstyrka?

Beror ju helt på hur handen ser ut. Men det finns olika alternativ.

  1. Man kan högfärgsfråga eftersom vi bara har invitstyrka så kanske man vill ha 4-stöd hos partnern för att gå vidare.

  2. 5332-fördelning tycker jag är en av de sämsta som finns om partnern inte har trumfstöd (gärna 4-stöd då).

  3. Man kan ju ljuga och efter överföring bjuda sin bästa lågfärg som är krav. Då får vi veta om partnern har 3-stöd i vår 5-kortsfärg. Finns bara 2-korts i vår hö så kommer partnern alltid att bjuda 3 NT om hen inte har en maxhand och stöd i vår lågfärg. Då kan vi kanske prova 6 NT när vi tror oss veta att partnern har max.
    Med minimum och 4-stöd i lågfärgen så går vi inte förbi 3 NT normalt.

Men som sagt så beror det ju väldigt mycket på hur handen ser ut.
T.ex om vår 5-korts (i ditt exempel) är dålig typ Qxxxx så behövs det oftast 4-stöd hos partnern ändå för att slam skall vara bra.
Och har vi en bra färg typ AKJxx så går det ofta (inte alltid såklart) lika bra att spela NT.

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Sidor

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

Henrik Johansson skrev:


Vi andra är precis lika glada som du Westis att du väljer att inte kunna bjuda vissa händer optimalt. Det säkrar vår poänginkomst i framtiden också… :)

Jag skulle tro att det skiljer sig markant vad du och jag anser är optimalt Cool

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Sidor

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Mikael Westerlund skrev:


Henrik Johansson skrev:


Vi andra är precis lika glada som du Westis att du väljer att inte kunna bjuda vissa händer optimalt. Det säkrar vår poänginkomst i framtiden också… :)

Jag skulle tro att det skiljer sig markant vad du och jag anser är optimalt Cool

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Att slippa improvisera utan istället visa partnern vad man faktiskt har känns alltid optimalt.

Sidor

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

Henrik Johansson skrev:


Mikael Westerlund skrev:


Henrik Johansson skrev:


Vi andra är precis lika glada som du Westis att du väljer att inte kunna bjuda vissa händer optimalt. Det säkrar vår poänginkomst i framtiden också… :)

Jag skulle tro att det skiljer sig markant vad du och jag anser är optimalt Cool

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Att slippa improvisera utan istället visa partnern vad man faktiskt har känns alltid optimalt.

Jag förstår. Som att spela 4 NT istället för 3 NT när partnern har min och det bara finns 9 spel att ta.
Där skiljer sig våra uppfattningar kraftigt åt om vad optimalt betyder.

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Sidor

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Vill du bara spela 3NT med 12 stick att ta, ja då skiljer sig verkligen våra uppfattningar om vad som är optimalt.

Sidor

Lars-Göran Larsson

Inte för att ändra någons uppfattning men den här princien funkar bra om man vill ha 4NT nat/kvant när trumf inte är fastställd.
1NT-2kl-2hö-ahö* = slaminvit i hö utan singel
1NT-2rö-2hö-ahö* = slaminvit i hö utan singel
(*ahö= andra hö)
Ett hoppbud istället är slaminvit splinter/kortfärg.
Funkar med båda hö 4-4/5-4/4-5 eller längre och även med enbart en högfärg (bara man väljer rätt start - överföring eller 2kl stayman).
1NT 2kl-2ru-3hö blir då 5+ kort i objuden hö (och troligt 4+ i bjuden).
.
Principen har fördelen att ge kännedom om min slaminvit grundar sig på splinterbudet/kortfärg kontra råstyrka utan singel.

Sidor

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

Henrik Johansson skrev:


Vill du bara spela 3NT med 12 stick att ta, ja då skiljer sig verkligen våra uppfattningar om vad som är optimalt.

Ja skillnaden är ju jättestor på våra två bud sätt då. Jag spelar 3 NT med 12 stick och du spelar 4 NT med 12 stick Rolling on the floor laughing

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Sidor

Logga in för att kommentera