Forum » Allmänna diskussioner » Covid-19 och bridge

Covid-19 och bridge

164 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg

Sidor

Torbjörn Jönsson
Bild för Torbjörn Jönsson

Det här skriver Marcus Oscarsson (TV4) idag på Facebook:

”BEGRÄNSA RESOR TILL OCH FRÅN SVERIGES STORSTÄDER FÖR ATT RÄDDA LIV, 35 PÅ INTENSIVEN.

Totalt har 10 personer avlidit i Sverige och 35 vårdas/har vårdats på intensiven uppger statsepidemiolog Anders Tegnell, vid Folkhälsomyndighetens dagliga pressträff om coronaviruset.

Han betonar nu att man ska begränsa sina resor både till och från storstadsregionerna.

Både att resa till och från storstadsregionerna riskerar att sprida smittan i landet, säger Anders Tegnell enligt TT.

Äldre personer måste distansera sig betonar myndigheterna om och om igen. Det handlar om att rädda liv”.

Samtidigt idag på BK S:t Erik i Stockholm är det Trivseltorsdag, Facitspel och Bridgeträning vilket är direkt osmakligt och om inte de själv förstår att pausa verksamheten borde förbundet göra det åt dem (och andra klubbar)!

Sidor

Jan-Olof Hegethorn

Inkomster är inkomster, även fjuttiga.
Klubbar, restauranger m.m. går på knäna. StErik försöker överleva med vacklande överåriga men inser kanske inte att skaran tunnas ut drastiskt.

/janne

Sidor

Per Jephson

Indeed…. lilliputarna tvärs över sundet (från ett långhalsat Sydöstra-perspektiv…) insåg ju redan för en vecka sedan hur allvarlig situationen är:

Kan vi spille bridge i klubberne?

Den 10. marts anbefalede DBf, at alle bridgeaktiviteter indstilles, foreløbig for resten af marts. Du kan se informationen, der blev rundsendt til klubberne, her.

Kan vi afholde allerede planlagte turneringer?

DBf anbefaler, at al bridgeaktivitet indstilles i marts. Så hvis jeres guld-, sølv- eller anden turnering er sat til en dato i marts, vil vi bede jer udskyde turneringen. Vedrørende guldturneringer kan I henvende jer til dbf@bridge.dk med den nye dato. For guldturneringer er det som bekendt også påkrævet, at turneringen skal annonceres i Dansk Bridge mindst 14 dage før tilmeldingsfristens udløb. Husk at få annoncen med den nye dato i Dansk Bridge inden for tidsfristen - mail til dansk@bridge.dk. Annoncen med den nye dato får I naturligvis i Dansk Bridge uden ekstra omkostninger.

Så låt oss inte vänta på direktiv från FHM , dags för förbundet att ”anbefale” lite dansk dynamit!

Sidor

Fredrik Jarlvik

Danska ”anbefaler” betyder ”rekommenderar” på svenska. Och nog har väl både FHM och SBF uppmanat att iaktta försiktighet med verksamheten.
Men fortfarande är det respektive förbund och klubbar som beslutar om sin egen verksamhet. Såväl i Sverige som i Danmark.

Sidor

Per Jephson

Tack för detta ”förtydligande”…. kan dock inte påstå att SBF har kommit med rekommendationer till enskilda klubbar utan snarare tämligen blötnost tagit rygg på FHM under förevändning att denna ofelbara myndighet har en unik expertis vars uttalanden måste följas slaviskt….
Har förbundet verkligen uppmanat distrikt och klubbar att stänga ner verksamheten som i det danska exemplet?

Sidor

Fredrik Jarlvik

Per Jephson skrev:


….
Har förbundet verkligen uppmanat distrikt och klubbar att stänga ner verksamheten som i det danska exemplet?

Uppmanat eller rekommenderat, men resultatet har nog blivit likartat. Dvs förbundet har ställt in eller skjutit fram sin egen verksamhet och troligtvis har de flesta (?) klubbarna i landet stängt ner sin verksamhet för tillfället. Att SBF vaknade lite senare (12/3) beror nog på att danskarna fick in coronasmittan några dagar tidigare än svenskarna.

Sidor

Per Jephson

OK….betyder detta att halvdelen av danska klubbar fortfarande bedriver verksamhet (vad jag kan utläsa på SBFs hemsida förmodas det vara den andel som i Sverige ”kör som vanligt”) eller har fler hörsammat rekommendationerna där?

Sidor

Lars-Göran Larsson

Per Jephson skrev:


OK….betyder detta att halvdelen av danska klubbar fortfarande bedriver verksamhet (vad jag kan utläsa på SBFs hemsida förmodas det vara den andel som i Sverige ”kör som vanligt”) eller har fler hörsammat rekommendationerna där?


Hur dumma på en skala uppskattar du att folk är som måste ha direktiv och order från SBF?

Sidor

Per Jephson

LOL… äntligen en rejäl bredsida!!
Jag vill uppriktigt sagt inte uttala mig om begåvningsnivån hos en allmänhet som har mindre förtroende för regionala smittskyddsläkare, som ju i sin dagliga gärning förfinar sina insikter, än för en aningslös pappersflyttare från FHM vars mikrob-bemängda Ullareds-garderob diskvalificerar honom från att någonsin sätta sin fot på en intensivvårdsavdelning….
Därmed inte sagt att jag saknar förståelse för mina meningsmotståndare, tvärtom… jag tycker ibland att jag själv borde beläggas med munkavle….

Sidor

Joel Brandell

Lars-Göran Larsson skrev:


Per Jephson skrev:


OK….betyder detta att halvdelen av danska klubbar fortfarande bedriver verksamhet (vad jag kan utläsa på SBFs hemsida förmodas det vara den andel som i Sverige ”kör som vanligt”) eller har fler hörsammat rekommendationerna där?


Hur dumma på en skala uppskattar du att folk är som måste ha direktiv och order från SBF?

Uppriktigt sagt är jag inte så säker på att alla uppfattat att 70+:are bör undvika sociala kontakter. Det är mycket nu om Corona i media, och vad som kan vara viktigt för den enskilde riskerar att drunkna i bruset.

I NHL förbjöds det för ett par decennier sedan att spela ishockey utan hjälm - till vissa spelares protester. Ja, det finns nog även bridgespelare som tar onödiga risker, eller kanske är dumma. Vågar nog påstå att de som idag spelade på S:t Erik är till övervägande del just 70+, kanske till och med 80+. Men det kan ju som jag var inne på ovan bero på att man inte tagit del av att man bör undvika sociala kontakter, inte att man är dum eller medvetet tar onödiga risker.

(En skillnad mot ishockey utan hjälm är förstås att man inte bara utsätter sig själv för risker om man smittas av SARS-CoV-2, utan alla man träffar, de som dem träffar osv..)

Dessutom är det ganska vanligt att mindre vetande kommer med den felaktiga jämförelsen med ”en vanlig influensa”. Detta har satt sig hos en del, och om man inte undviker bridge under influensasäsongen kanske man inte tänker att man ska undvika bridge nu heller.

S:t Erik har nu i alla fall upphört med allt utom juniorbridgen och partävling på tisdagskvällar. Det är bra, men tycker nog att man lika gärna hade kunnat stryka tisdagstävlingen med.

Sidor

Lars-Göran Larsson

Per Jephson skrev:


LOL… äntligen en rejäl bredsida!!
Jag vill uppriktigt sagt inte uttala mig om begåvningsnivån hos en allmänhet som har mindre förtroende för regionala smittskyddsläkare, som ju i sin dagliga gärning förfinar sina insikter, än för en aningslös pappersflyttare från FHM vars mikrob-bemängda Ullareds-garderob diskvalificerar honom från att någonsin sätta sin fot på en intensivvårdsavdelning….
Därmed inte sagt att jag saknar förståelse för mina meningsmotståndare, tvärtom… jag tycker ibland att jag själv borde beläggas med munkavle….


Skulle inte falla mig in att försöka tysta någon på ett forum. Du får gärna förmedla fakta (kanske källhänvisning) eller egen mening. Sprida kunskap, kanske. Min poäng med kommentaren var att jag tycker inte du bör säga att SBFs styrelse ska göra något de varken har befogenhet till eller kunskap om. Dessutom är det nedlåtande att du inte tror de fattar det själva.
Och i inlägg ovan gör du om klavertrampet, som upphöjer regionala smittskyddsläkare till något man ska lyssna till före FMH. Det har du inte kompetens till.

Sidor

Lars-Göran Larsson

Joel Brandell]<br /> [quote=Lars-Göran Larsson skrev:


Uppriktigt sagt är jag inte så säker på att alla uppfattat att 70+:are bör undvika sociala kontakter.


På en skala, hur dumma tror du 70+:are är?

Sidor

Per Jephson

Jag förstår… jag får gärna förmedla fakta/åsikter så länge jag inte gör mig skyldig till klavertramp, inkompetens eller åberopande av egna observationer.
På en skala är det inte många som uppfyller dina drakoniska kriterier…
Don’t forget to have fun once in a while….

Sidor

Bertil-G Johnson

Något som förundrar mig är tron på att det går att ”stänga Sverige”. Det går inte. Människor – inklusive riskgrupper – behöver handla mat, köpa bensin eller bara träffa bekanta.

Visst, bridgespel är en riskverksamhet på grund av sin natur: flera människor på samma plats, spelkort som alla tar i etc. Där finns all anledning att begränsa.

Men FHM har en sund grundtanke: vi kan inte helt undvika viruset men för de flesta är det i princip ofarligt. Låt oss i stället fokusera på att klara dem som löper allvarlig risk.

Att det sedan också leder till en önskvärd immunitet mot närbesläktade virus är då en plusfaktor.

När en seriös fiende anfaller är det dålig strategi att ta varje tänkbar strid. Lär av exempelvis Vietnam!

Sidor

Stefan Andersson

(En skillnad mot ishockey utan hjälm är förstås att man inte bara utsätter sig själv för risker om man smittas av SARS-CoV-2, utan alla man träffar, de som dem träffar osv..)

Blir lite lustigt när subjekts- och objektsformerna byter plats.
Alldeles för lite grammatik i skolan.
Hehe.

Sidor

Joel Brandell

Lars-Göran Larsson]<br /> [quote=Joel Brandell skrev:


Lars-Göran Larsson skrev:


Uppriktigt sagt är jag inte så säker på att alla uppfattat att 70+:are bör undvika sociala kontakter.


På en skala, hur dumma tror du 70+:are är?

Jag vet inte om du förväntar dig ett svar på den frågan, men 70+:are är ju inte en enhetlig grupp, förstås. Den som 70:+are som i onödan utsätter sig för potentiellt livsfarliga risker tror jag i nio fall av tio inte är dum, utan oinformerad.

Sidor

Lars-Göran Larsson

Joel Brandell]<br /> [quote=Lars-Göran Larsson skrev:


Joel Brandell skrev:


Lars-Göran Larsson skrev:


Uppriktigt sagt är jag inte så säker på att alla uppfattat att 70+:are bör undvika sociala kontakter.


På en skala, hur dumma tror du 70+:are är?

Jag vet inte om du förväntar dig ett svar på den frågan, men 70+:are är ju inte en enhetlig grupp, förstås. Den som 70:+are som i onödan utsätter sig för potentiellt livsfarliga risker tror jag i nio fall av tio inte är dum, utan oinformerad.


Nja, ditt svar är väl ok men jag tänkte som så här: Är det något någon är informerad om idag är det väl just detta. Eller som du skrev i första inlägget, att någon inte uppfattat att man bör undvika fysiska sociala kontakter. Då får man väl vara både blind och döv? Så 70+:are ska knappast nervärderas till blinda och döva (alternativt dumma), tycker jag.
Förmodligen är du väl omtänksam men inte eftertänksam.

Sidor

Lars-Göran Larsson

Per Jephson skrev:


Jag förstår… jag får gärna förmedla fakta/åsikter så länge jag inte gör mig skyldig till klavertramp, inkompetens eller åberopande av egna observationer.
På en skala är det inte många som uppfyller dina drakoniska kriterier…
Don’t forget to have fun once in a while….


Jodå, men du tål nog mothugg när jag tycker du är ”skyldig”. F ö en bra påminnelse av dig - medhåll där.

Sidor

Joel Brandell

Lars-Göran Larsson]<br /> [quote=Joel Brandell skrev:


Lars-Göran Larsson skrev:


Joel Brandell skrev:


Lars-Göran Larsson skrev:


Uppriktigt sagt är jag inte så säker på att alla uppfattat att 70+:are bör undvika sociala kontakter.


På en skala, hur dumma tror du 70+:are är?

Jag vet inte om du förväntar dig ett svar på den frågan, men 70+:are är ju inte en enhetlig grupp, förstås. Den som 70:+are som i onödan utsätter sig för potentiellt livsfarliga risker tror jag i nio fall av tio inte är dum, utan oinformerad.


Nja, ditt svar är väl ok men jag tänkte som så här: Är det något någon är informerad om idag är det väl just detta. Eller som du skrev i första inlägget, att någon inte uppfattat att man bör undvika fysiska sociala kontakter. Då får man väl vara både blind och döv? Så 70+:are ska knappast nervärderas till blinda och döva (alternativt dumma), tycker jag.
Förmodligen är du väl omtänksam men inte eftertänksam.

Ja, det är bara Corona i nyheterna. Antalet dödsfall i Italien, behovet av intensivvårdsplatser, Volvo Cars stänger produktionen, börsen kraschar, håll dig hemma om du har symtom, ska skolorna stängas?, SAS permitterar, hotellen varslar, osv. osv.. Ingen har förstås missat Corona. Men kan vi anta att alla i målgruppen fångat upp att de över 70 bör undvika sociala kontakter, som bara är en av en mängd Corona-relaterade nyheter, och budskap från myndigheterna? Det är jag inte alls så säker på.

Men varför är kanske inte den viktigaste frågan här. Igår på dagtid på S:t Erik spelade många (majoriteten, tror jag vi kan utgå från) som uppnått åldern 70 år. Spelade de trots att de var medvetna om att Folkhälsomyndigheten i starka ordalag uppmanar 70+:are att undvika onödiga sociala kontakter? Eller spelade de på grund av att de var omedvetna om detta? Jag vet inte, men jag vet att man bör hålla sig borta från bridgeklubben om man är äldre eller har någon underliggande sjukdom (exempelvis diabetes). Tycker personligen det bör gälla oss alla, möjligen med undantag för juniorerna.

Sidor

Max Ödlund
Bild för Max Ödlund

Sitter här och coronapendlar mellan hysteri och fatalism. Flera svenskar har ju för tusan dött!!

Kan inte mitt bridgekunnande hjälpa till att lyfta tungsinnet? Räkna lite, Max, då blir det logik istället för känsla!

10 svenskar har gått åt. 10 av 10 000 000. Alltså lika troligt som att få en 12-kortsfärg.

Så, nu mår jag lite bättre.

Sidor

Johan Pettersson
Bild för Johan Pettersson

Igår var det 11..

Sidor

Torbjörn Gustavsson

Joel Brandell skrev:


Men varför är kanske inte den viktigaste frågan här.


Jo, jag tror att anledningen att ett antal 70-plussare inte följer råden är att de missat orsaken. Skälet att de rekommenderas att stanna hemma är ju inte omsorgen om dem själva. Som Max påpekar är det ju minimal risk att avlida i sjukdomen. Skälet är ju omsorgen om sjukvården. 70-plussare som smittas har alltför hög sannolikhet att behöva sjukhusvård och därmed kräva resurser av en just nu hårt ansträngd sektor.

Sidor

Torbjörn Jönsson
Bild för Torbjörn Jönsson

Trelleborgs lasarett stoppade igår alla operationer eftersom man behöver resurserna på annat håll pga coronaviruset. Det är mer än 100 patienter i veckan som nu får sina operationer uppskjutna där de kanske redan behövt vänta länge.

De två bridgeklubbarna i Trelleborg har tagit sitt ansvar och stängt sin verksamhet för att de förstått att dess medlemmar är en riskgrupp och riskerar att belasta sjukvården ytterliggare.

Folk klagar på att politikerna inte tar ansvar men vad gör de själva när det gäller? Klubbar runt om i landet räknar på inkomstbortfallet och fortsätter att spela, förbundet sitter på händerna och folk här på forumet ironiserar över hur få som har dött.

Idiot eller egoist, det är bara att välja (för ingen kan längre skylla på att man är oinformerad)?

Sidor

Per Jephson

Självklart…. en diskussion utan mothugg är ju lika spännande som en presskonferens med Stefan Ingves……
Även om man likt den gode Shylock blöder en smula vid ett nålstick så befrämjar ju en smärre åderlåtning hälsan…
Det kan ju till och med leda till att man omvärderar sin styvnackade inställning (trots att man ofta är förvissad om sin egen förträfflighet) när en medbridgör presenterar en initierad och klarsynt argumentation (och på detta Forum finns många kloka gubbar och gummor…) som medför en aha-upplevelse!
Däremot är det svårt att finna tröst i att vi hittills är förskonade i jämförelse med italienare och spanjorer…..

Sidor

Christer Edlund

Torbjörn Jönsson skrev:


Trelleborgs lasarett stoppade igår alla operationer eftersom man behöver resurserna på annat håll pga coronaviruset. Det är mer än 100 patienter i veckan som nu får sina operationer uppskjutna där de kanske redan behövt vänta länge.

De två bridgeklubbarna i Trelleborg har tagit sitt ansvar och stängt sin verksamhet för att de förstått att dess medlemmar är en riskgrupp och riskerar att belasta sjukvården ytterliggare.

Folk klagar på att politikerna inte tar ansvar men vad gör de själva när det gäller? Klubbar runt om i landet räknar på inkomstbortfallet och fortsätter att spela, förbundet sitter på händerna och folk här på forumet ironiserar över hur få som har dött.

Idiot eller egoist, det är bara att välja (för ingen kan längre skylla på att man är oinformerad)?

Sidor

Christer Edlund

Jag brukar med stort nöje läsa dina mer raljerande inlägg i diverse trådar, men här visar du upp en mer seriös sida. Många, inklusive mig, tar säkert till sig vad du skriver, men alla verkar tyvärr fortfarande inte helt övertygade.

Sidor

Torbjörn Gustavsson

Max Ödlund skrev:


10 svenskar har gått åt. 10 av 10 000 000. Alltså lika troligt som att få en 12-kortsfärg.

Så, nu mår jag lite bättre.


För att få dig att må lite sämre är 10/10 000 000 mer än 300 gånger större än sannolikheten att få en 12-kortsfärg.

Sidor

Lars-Göran Larsson

Torbjörn Gustavsson skrev:


Max Ödlund skrev:


10 svenskar har gått åt. 10 av 10 000 000. Alltså lika troligt som att få en 12-kortsfärg.

Så, nu mår jag lite bättre.


För att få dig att må lite sämre är 10/10 000 000 mer än 300 gånger större än sannolikheten att få en 12-kortsfärg.

Max avrundar alltid oväsentligheter i sina kalkyler, men att du också skulle få en 12-kortsfärg är definitivt mindre sannolikt (såvida ni inte spelar barometer då sannolikheten stiger till 1/4).
Hoppas alla mår bra.

Sidor

Per Jephson

Kan detta inlägg verkligen generera 14 likes?
Dags att byta ut ”gilla-knappen” mot en ”ogilla-knapp” som bättre skulle återspegla gemene mans åsikter och dessutom återföra forumet till vuxenvärlden….

Sidor

Stefan Olausson

https://www.dn.se/asikt/krisen-som-skapas-farligare-an-viruset/

”Coronahysterin måste stoppas innan den krossar samhället. Krisen som skapas är betydligt farligare än själva viruset, skriver överläkaren Johnny Ludvigsson.”

Ingen annan som funderar över detta? Nerd


I radiointervju:

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=160&artikel=7428100

Sidor

Logga in för att kommentera