Forum » Allmänna diskussioner » Bermuda Bowl 2019, kommentarstråden.

Bermuda Bowl 2019, kommentarstråden.

126 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg

Sidor

Lisbeth Nilsson

Ja, det var nog ”bara” 800. Analyserade det inte till 100 %. Men 5 ruter får man väl hitta om man inte straffpassar.

Dagens insats vågar jag inte ens kommentera. Framför allt inte öppna lagets. Men tycker det är tråkigt att inte mixed-laget grejade det. Höll tummarna hårt . Kul i alla fall att få se två svenska lag i slutspelet. Fast jag börjar bli trött. Varför har de inte ”normala” tider i Kina?

Sidor

Ola Brandborn

Byt ut klöver kung mot klöver dam och 5 ruter är dåligt.

Sidor

Lars-Göran Larsson

Du (Lisbeth, vi, jag) kan kanske lära dig något också av brickan (som sagt, jag hejar på när givar kommer till diskussion).
Kanske man förstår hur ”hårt” spelarna använder UD och balanserande UD. Och det gör de med god fördelning - ju bättre dess mindre krav på hp (bättre benämning är ”take-out”). Bertil G’s förklaring bra exempel och Mats kommentar visar samma sak. Själv skulle jag inte överväga straffpass när hemgången ger utgångsbonus (på de delvis defensivsvaga korten). Glöm heller inte att man ofta öppnar svagare än vad du kanske gör).
Man kan ju tycka att ett pålägg till 5ru borde ”kastas in” för man vet för lite (läs: infoutrymmet begränsat), av samma anledning - utgångsbonusen. Slam tycker jag inte är värt att diskutera nån längre stund.

Sidor

Lars-Göran Larsson

Lisbeth, skärp dig. Nu kommer nån att gnälla på dig för att du gnäller på Kinas tider. De får väl ha vilka tider de vill.

Sidor

Torbjörn Jönsson
Bild för Torbjörn Jönsson

Snott från Facebook där Mikael Rimstedt berättar hur man bjuder 7Hj på följande:

West: x / KQx / AQ108x / K9xx

East: AQxx / AJxx / Kx / AQx

”Our action was:

1D-1N
2C-2D
2S-2N
3H-3S
4C-4D
5D-5H
5N-7H
.
1D - 4+unbal
1N - GF relay
2C - minimum with a singleton
2D - relay
2S - 0-2S
2N - relay
3H - 1354
3S - Any slaminterest
4C - SUPERmax for a minimum
4D - RKCB diamonds
5D - 1/3 with ♦️Q, ♣️K, ♥️K but not ♣️Q
5H - relay
5N - ♥️Q, not ♦️J
.
And given Ola had shown a minimum with all 14 points I also knew he didn’t have ♣️J so 7♥️ looked like the best spot”.

Sidor

Börje Rudenstål
Bild för Börje Rudenstål

Snygg budgivning med total kontroll, men frågan är om den ska bjudas. Den kräver trumfen sämst 42 och ru knekt måste ramla eftersom du inte hinner kombinera med 33 chanser i klöver.

Sidor

Tore Mattsson

Man klarar väl även 44 i Lf hos väst.
Skvisad på sista trumfen.

Sidor

Johan Sylvan

Ja man kan stjäla en Sp kolla trumfen saka en eller 2 Kl om Hj 33 stjäla upp Ru annars lösa Ru eller skvis mot Ru-håll plus SpK. Eller kan man kolla Kl 3-3 också?

Sidor

Max Ödlund
Bild för Max Ödlund

Jättekul när folk skriver om intressanta brickor. Men svårt, tidsödande och tråkigt när man inte får se dem i ett korrrekt diagram.

Om nu inte BIT tillhandahåller ett sätt att skriva brickor snyggt (SUCK!) så kan man väl använda BridgeComposer eller Word eller nåt.

BIT, ja. En av dom första grejer man borde gjort där var att ge folk möjlighet att presentera brickor snyggt och tydligt. Men inte ens det har man tydligen lyckats med. SUCK igen.

Sidor

Torbjörn Jönsson
Bild för Torbjörn Jönsson

Max Ödlund skrev:


BIT, ja. En av dom första grejer man borde gjort där var att ge folk möjlighet att presentera brickor snyggt och tydligt. Men inte ens det har man tydligen lyckats med. SUCK igen.


Det händer inte ofta att jag försvarar BIT men det går faktiskt att lägga in givar (även om folk inte verkar veta om det och det inte verkar helt enkelt):

E6
EK10732
4
ED74
kn1032
94
ED83
K102
D7
65
K109765
kn96
K9854
Dkn8
kn2
853
Nord
Öst
Syd
Väst
Nord giv
Ingen i zonen

Sidor

Bertil-G Johnson

Max, utan att gnälla på dig för lättja, finns det faktiskt ett alldeles utmärkt sätt. Det använde jag för budgivningen lite tidigare i tråden.

Du hittar det någonstans – kollade inte var innan jag började skriva – i en instruktion till dem som gör klubbsidor etc.

Lite knöligt är det att händer och budgivning anges i PBN-format men det är ju internationell bridgestandard och har stora fördelar i det avseendet.

Sidor

Lisbeth Nilsson

Ja, Kina får naturligtvis ha vilka tider de vill, men borde tänka på oss gamla tanter, som måste släpa oss upp mitt i natten. Dödströtta naturligtvis efter att suttit timvis och spelat hem i princip alla kontrakten. Lite vägledda av att ha sett hela kortsitsen dock. Funderar på att skriva till internationella förbundet och be dem börja spela 04.00 istället, när nästa tävling går i Kina, så vi får vår väl förtjänta skönhetssömn. Mina ögonlock hänger snart vid knäna. Får stötta upp dem imorgon med tändstickor.

Håller naturligtvis tummarna stenhårt för fortsättningen.

( Någon sa att de som inte kan skilja på skoj och allvar, har nog ett tråkigt liv.)

Sidor

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Börje Rudenstål skrev:


Snygg budgivning med total kontroll, men frågan är om den ska bjudas. Den kräver trumfen sämst 42 och ru knekt måste ramla eftersom du inte hinner kombinera med 33 chanser i klöver.

Den är definitivt värd att bjudas. En DD-analys ger vid handen att 7 uppskattningsvis går hem i drygt 80% av fallen. Dock är ju DD-analyser mindre värda ju högre kontrakten är eftersom man alltid spelar rätt. På låga nivåer är de mycket nära verkligheten eftersom det jämnas ut av att även försvaret spelar facitbridge.

Så….genom att plocka bort 9 och 10 sjönk hemgångschansen (DD återigen) till ca 72-73, och genom att ersätta Q med en hacka sjönk den till ca 65%. Dvs, utan tre nyckelkort är det fortfarande hög hemgångschans.
Break-even går vid 56% givet att man är säker på att andra bordet är i minst lillslam. Annars är break-even mycket högre.

Det är visserligen olika givset (om 1000 givar), men ger en fingervisning om att det absolut är vinnande att landa i storslam.

Sidor

Bertil-G Johnson

Tack, Thomas. Som så ofta besparar du mig mödan att skriva en lång utläggning.

Sidor

Tomas Brenning

Max Ödlund skrev:


Jättekul när folk skriver om intressanta brickor. Men svårt, tidsödande och tråkigt när man inte får se dem i ett korrrekt diagram.

Det finns en kille på bridgewinners.com som heter Ray Younger. Så fort någon inte använder knappen för inmatning av giv och visning i diagram skriker han högt och ljudligt, oavsett om det går att läsa eller ej.

Max Ödlund skrev:


BIT, ja. En av dom första grejer man borde gjort där var att ge folk möjlighet att presentera brickor snyggt och tydligt. Men inte ens det har man tydligen lyckats med. SUCK igen.

Du får nog ta tillbaka sucken. Det var faktiskt bland det första vi gjorde. Det är till och med dokumenterat, men precis som Torbjörn kommenterar är det lite krångligt:

http://www.svenskbridge.se/bit/kurs-b

Det finns faktiskt ett bättre sätt, men här får jag erkänna att jag inte har dokumenterat det. Tyvärr föll det mellan stolarna mellan att beställningen aviserades (se länk) och leveransen faktiskt utfördes i juni 2017:

http://www.svenskbridge.se/bit/nyheter/13102#givgenerator

När man lägger in ett foruminlägg eller redigerar något annat finns en knapp med GIV i versaler direkt ovanför textinmatningsrutan.

Klickar man där får man upp 4x4 st inmatningsfält för färger, 4 st inmatningfält för frivilligt spelarnamn, och 4 st kolumner för inmatning av budgivning.

På gamla hemsidan, som alla hyllar, fanns en knapp med fyra färgsymboler. Vi tyckte att texten GIV var bättre då man möjligen kan förstå syftet med knappen.

Om jag hade dokumenterat det hade naturligtvis alla läst instruktionerna och sedan använt GIV-knappen. Det är ett ok jag får bära.

Sidor

Peter Backlund
Bild för Peter Backlund

Tjusigt!

Fast jag fattar inte hur man lägger in budgivning - såvida det inte bara behövs en rad!

Peter

Sidor

Tomas Brenning

Peter Backlund skrev:


Tjusigt!

Fast jag fattar inte hur man lägger in budgivning - såvida det inte bara behövs en rad!

Peter

Jag har för mig att man får en ny rad när man kommer till den fjärde kolumnen.

Sidor

Bertil-G Johnson

PG Eliasson skrev:
”Usel är ett överord. Jag har varit i betydligt sämre slammar.
Hemma nästan alla 2-2 i trump. Krånglar man till det och försöker gardera 3-1 med esset rätt uppstår andra problem. ca 40%.”

Ja du P-G, jag vet att du är en vänlig själ. Men om vi spelade i samma lag skulle du nog ändå inte jubla om jag bjöd slammar som inte riktigt når 40%. Så pass bra känner jag dig. Eller hur?

För mig är 45-50 % inte bra men tolererbart. Under det är dåligt och under 40 är uselt.

Sidor

Peter Backlund
Bild för Peter Backlund

Tomas Brenning skrev:


Jag har för mig att man får en ny rad när man kommer till den fjärde kolumnen.

Nja, efter att ha skrivit första raden med tabbar består andra raden av en mindre ruta. När man sedan tabbar där, får man en ny ruta under…

Sidor

Ola Brandborn

Bertil-G Johnson skrev:


PG Eliasson skrev:
”Usel är ett överord. Jag har varit i betydligt sämre slammar.
Hemma nästan alla 2-2 i trump. Krånglar man till det och försöker gardera 3-1 med esset rätt uppstår andra problem. ca 40%.”

Ja du P-G, jag vet att du är en vänlig själ. Men om vi spelade i samma lag skulle du nog ändå inte jubla om jag bjöd slammar som inte riktigt når 40%. Så pass bra känner jag dig. Eller hur?

För mig är 45-50 % inte bra men tolererbart. Under det är dåligt och under 40 är uselt.


Sidofärgerna får inte sitta för snett heller, ex hjärtern 5-1 är man rökt varannan gång vid 2-2 i trumf.

Sidor

Torbjörn Jönsson
Bild för Torbjörn Jönsson

Inget av de tre lagen i öppen klass som kunde välja vill tydligen möta Italien som blev åtta i kvalet och Sverige valde Holland istället. Duboin, Bocchi, Lauria, Versace, Madala och Sementa känns väl inte direkt som några drömmotståndare.

Sidor

Lars-Göran Larsson

Tomas Brenning skrev:


”editerat”
. Det är till och med dokumenterat, men precis som Torbjörn kommenterar är det lite krångligt:

Om jag hade dokumenterat det hade naturligtvis alla läst instruktionerna och sedan använt GIV-knappen. Det är ett ok jag får bära.

Krångligt? Har man hittat väl ”GIV-knappen” kan det väl inte vara enklare. Du är för självkritisk denna gång T. Kred till dig istället. Man kan undra om ”folk” behöver mammas hjälp och slå ett nummer på dagens telefoner också.
Inte lika förträffligt inlägg som vi är bortskämda med herr Ö. Smile

Sidor

Lars-Göran Larsson

Torbjörn Jönsson skrev:


Inget av de tre lagen som kunde välja vill tydligen möta Italien som blev åtta i kvalet och Sverige valde Holland istället. Duboin, Bocchi, Lauria, Versace, Madala och Sementa känns väl inte direkt som några drömmotståndare.


Usch, det blir svårt även mot NL, men troligen mycket sevärt och spännande.
Tjejerna hade otur, ingen ville välja dem och då fick USA1 (valde som fyra, dvs fick ta vad som var över) svårast motstånd. Hoppas på revansch av det gruvliga slaget.
http://db.worldbridge.org/Repository/tourn/wuhan.19/microSite/Asp/knockoutphase.asp?qtournid=1645&qphase=QF

Sidor

Torbjörn Jönsson
Bild för Torbjörn Jönsson

Lars-Göran Larsson skrev:


Krångligt? Har man hittat väl ”GIV-knappen” kan det väl inte vara enklare. Du är för självkritisk denna gång T. Kred till dig istället. Man kan undra om ”folk” behöver mammas hjälp och slå ett nummer på dagens telefoner också.


Lars-Göran Larsson skrev:


http://db.worldbridge.org/Repository/tourn/wuhan.19/microSite/Asp/knockoutphase.asp?qtournid=1645&qphase=QF


Säg till om du vill ha hjälp med att göra en länk!

Sidor

Lars Andersson

Torbjörn Jönsson skrev:


Inget av de tre lagen i öppen klass som kunde välja vill tydligen möta Italien som blev åtta i kvalet och Sverige valde Holland istället. Duboin, Bocchi, Lauria, Versace, Madala och Sementa känns väl inte direkt som några drömmotståndare.

Holland tog 79 poäng i inbördes möten bland topp 8 i kvalet. Italien förlorade alla matcher utom mot Norge och tog 57. Man gick vidare tack vare en plattmatch av Argentina i sista rundan. Noteras kan att Lauria-Versace tog regelbundet .9 imp/bricka fram till och med EM i Opatija. Efter det har slagstyrkan sjunkit radikalt.

Sidor

Lars Adie

Lars Andersson skrev:


Torbjörn Jönsson skrev:


Inget av de tre lagen i öppen klass som kunde välja vill tydligen möta Italien som blev åtta i kvalet och Sverige valde Holland istället. Duboin, Bocchi, Lauria, Versace, Madala och Sementa känns väl inte direkt som några drömmotståndare.

Holland tog 79 poäng i inbördes möten bland topp 8 i kvalet. Italien förlorade alla matcher utom mot Norge och tog 57. Man gick vidare tack vare en plattmatch av Argentina i sista rundan. Noteras kan att Lauria-Versace tog regelbundet .9 imp/bricka fram till och med EM i Opatija. Efter det har slagstyrkan sjunkit radikalt.

Ja och Norge leder dessutom stort över Italien medan Sverige har svårare just nu.

Sidor

Börje Rudenstål
Bild för Börje Rudenstål

Thomas Andersson skrev:


Den är definitivt värd att bjudas. En DD-analys ger vid handen att 7 uppskattningsvis går hem i drygt 80% av fallen.

Ok. Jag ställer mig tveksam till att just detta uttalande eftersom det måste vara helt omöjligt att få hem 7hj om hjärtern sitter sämre än 42? Och det gör den i 16% av alla sitsar. Sen ska ju andra saker lösa sig också Smile
Sen må vara hänt att du korrigerar detta i resten av stycket med att plocka bort lite kort.

Dock är jag nog rätt säker på att slutsatsen är rätt, den bör bjudas.

Sidor

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Börje Rudenstål skrev:


Thomas Andersson skrev:


Den är definitivt värd att bjudas. En DD-analys ger vid handen att 7 uppskattningsvis går hem i drygt 80% av fallen.

Ok. Jag ställer mig tveksam till att just detta uttalande eftersom det måste vara helt omöjligt att få hem 7hj om hjärtern sitter sämre än 42? Och det gör den i 16% av alla sitsar. Sen ska ju andra saker lösa sig också Smile
Sen må vara hänt att du korrigerar detta i resten av stycket med att plocka bort lite kort.

Dock är jag nog rätt säker på att slutsatsen är rätt, den bör bjudas.

Det är inte jag som ”uttalat” 81% utan en dubbeldummyanalys av 1000 helt slumpade givar. Dock får man ju ha i åtanke att Jxxx kan maskas ut samtidigt som Jx(x) kan toppas ut i ett DD-scenario. Därav bortplock av nyckelkort för att få ett mer realistiskt utfall.

Sidor

Reine Gustavsson

Om Kritik, Gnäll och /eller Nyfikenhet. Jag vet att flera av landslagsspelarna är lika bra som jag. Dessutom har de ärligt kvalificerat sig. De bör nog tåla en del.
Jag skrev om en slam 6 ruter på4-1 som Cilla och Ida bjöd. Jag skrev bara av nyfikenhet och för att lära. Jag har trott de spelar Kick-back .Stayman. Jag vill minnas att De haft ett tidigare sådant missförstånd och Ida ett ytterligare ,kanske med Mikael. (2 ggr Hj slam på 5-0?)
Min P och jag spelar K-B och på en av de nämnda brickorna bjöd en av oss som Ida. Vi blev oense om den budgivningen.
Jag frågar för att lära och förstå.
F. Ö tycker jag det är mycket sympatiskt att Mikael-Ola tar tid att förklara t.o.m för åskådare, eller. Som de gör, deltaga i ”budproblemet”. Jag förstår fullt ut att andra inte vill.

Sidor

Pg Eliasson
Bild för Pg Eliasson

Nyström - Upmark bjöd den usla slammen i ostörd budgivning.
Så vitt jag vet fick de ingen kritik av kaptenen.

Vi har bara olika definitioner för usel.

Usel för mig är nog under 25%.
25-40 inte bra alls
40-50 inte bra
50-60 ok
60+ bra

Om man får bjuda ostört med möjlighet för fi att kliva in på låg nivå
går sannolikheten ner för alltför skeva fördelningar.

Sidor

Logga in för att kommentera