Regelverket föreskriver, vad jag kan se, endast hur vakanser ska fyllas. Antar att man helt enkelt räknat med att de lag som vinner sina serier är beredda att ta steget upp. Nu är det andra året i rad som ni istället föredrar att stanna i trean. Förra gången tilläts ni göra det, gissningsvis pga att man då gjorde om seriesystemet något och hade svårt att fylla de vakanser det medförde i div 3. I år ramlade det från div 2 ner två lag med naturlig hemvist i berörd trea och då blev det antagligen svårare för TK att bereda plats för er också.

Man kan naturligtvis diskutera om detta bör formaliseras eller om TK även fortsättningsvis ska ha fria händer. Blir lätt så att det landar i diskussioner kring godtycke från TK:s sida. Exempelvis är jag lite nyfiken på hur resonemanget gick senast när en av vakanserna i trean löstes genom att ta in ett lag som åkte ur två år tidigare. På vilket sätt var detta naturligare än att titta på vilka lag som åkte ur året innan? Och fanns det verkligen inga fler lag som var intresserade av avancemang från div 4?

Då kan man lätt hamna i Elitserien

Om en klubb inte har möjlighet att hitta spelare som är intresserade att spela i den högre serien så är det fritt att dra sig ur och låta andra lag ta platsen.

Vill du ha möjligheten att byta med laget som blev tvåa i serien eller vad är frågan?
Om man väljer att dra sig ur så får man börja i lägsta serien igen.

Seriesegrarna i division 2 och 3 flyttas upp till närmast högre division.

Så står det i tävlingsbestämmelserna och då blir konsekvensen.

Uppflyttning är inte frivillig utan regleras i Tävlingsbestämmelserna. Alltså kan man inte kräva att få spela kvar om man vunnit sin serie.

Här behövs nu tydliga regler för va som skall gälla.
Jag går utifrån att samma regler måste gälla för såväl uppflyt från Din. 4 till Div. 3 som uppflyt från Div. 3 till Div. 2.

Själv har jag erfarit att förbundet skulle kräva en bot på 1500:- plus startavgiften om laget inte kunde eller ville flytta upp ett steg. Då var det heller aldrig på tal att klubben kunde hitta ett ersättnings lag.

Läser ur regelboken följande:

ERSÄTTNINGSLAG
Lag som av någon anledning lämnar sin plats, och
där klubben inte kan finna ersättare, i Allsvenskan,
ersätts på följande sätt:
Ett från lägre division uppflyttat lag
Om laget som lämnar sin plats är ett från lägre
division uppflyttat lag, tillfaller platsen det lag som
var närmast på tur att flyttas upp i samma serie.

Dvs om inte klubben kan hitta ett helt lag att ersätta det lag som inte vill gå upp, tillfaller möjligheten de andra lagen i serien, i tur och ordning. Dvs klubben har alltid förtur.
Men jag kunde inte se att ni på något sätt har rätt spela kvar i serien som ni vann så min tolkning är att ni får börja om från början.
Men visst, jag har inte läst hela regelboken.

Tävlingsbestämmelser
”Om laget som lämnar sin plats är ett från lägre
division uppflyttat lag, tillfaller platsen det lag som
var närmast på tur att flyttas upp i samma serie.”
I Hans exempel är det 2:an …3:an i deras Div 3 som erbjuds platsen.
Hans lag fortsätter i Div 3.
För en 10-12 års sedan blev vi erbjudna div2-plats trots 3:a i Div 3.
Ingen tvångsdegradering av ettan eller för den delen 2:an som tackade nej.

Det kan vara på sin plats att reglera.
Seriespelet utgår väl från att ett vinnande lag vill gå upp till en högre division. Om och när så inte är fallet må det regleras. huruvida det är klubben eller laget som skall ”bli lidande” kan också diskuteras när det nu inte tycks vara bestämt.
Skulle det fall inträffa att man inte vill gå upp från div 1 till elitserien och måste börja om från div 4 kan man väl säga att ”det suger/svider”!

Vi lever i olika bridgevärldar. I min bridgevärld är det omöjligt, i alla fall näst intill, att spela i Div 3.
För att komma till spelorten krävs 25 mil bilåkning på morgonen, 72 brickor ska spelas av, 25 mil för återresa.
Om SBF lägger om antalet brickor (ev 20/match) skulle det kanske vara möjligt att spela.
Anser du då att vi inte ska kunna delta i div 4 eftersom vi inte kan spela div 3?

Det förefaller konstigt att ingen från TK har kommenterat här, då DTL-träffen fick info om återstart i Div IV för lag/klubb som inte ville ”avancera” uppåt i systemet.
Dessutom var meningen på DTL-träffen att det borde övergå till 20 brickor/match i Div III. Här återstår dock att vänta på TK:s beslut.

Om t ex priser delas ut till vinnande lag i en division finns det ju mindre anledning att avancera. Hellre vinna i en lägre division än förlora icke-vinna i en högre. (Skälet för att inte avancera kan vara annat, men samma resultat bli följden.)
Jag vet inte reglerna för divisionsspelet, men ovanstående har funnits exempel på.

Christer Swenson skrev:

Det förefaller konstigt att ingen från TK har kommenterat här, då DTL-träffen fick info om återstart i Div IV för lag/klubb som inte ville ”avancera” uppåt i systemet.

Avsikten och tolkningen (varit sådan i många år) TK gör av gällande regelverk är att segrande lag i en serie avancerar uppåt i seriesystemet. Sen är det valfritt för laget att kliva av den högre serien men då finns det ingen plats för detta lag i den lägre serien.

Vad som blev fel förra säsongen när ett lag trots detta fick lov att spela om division tre efter en serievinst var att det lämnades felaktig information till laget. Det är något som jag tar på mig och se till att det inte upprepas.

Det handlar alltså inte om någon ändrad praxis från TK. Laget som åter igen vann sin division 3 och igen vill kliva av har nu fått besked om att de måste starta om i lägsta serien.

Christer Swenson skrev:

Dessutom var meningen på DTL-träffen att det borde övergå till 20 brickor/match i Div III. Här återstår dock att vänta på TK:s beslut.

Detta kommer diskuteras och tas beslut på under TK:s januarimöte

Magnus Eriksson skrev:

Thomas Ålander skrev:

Om t ex priser delas ut till vinnande lag i en division finns det ju mindre anledning att avancera. Hellre vinna i en lägre division än förlora icke-vinna i en högre. (Skälet för att inte avancera kan vara annat, men samma resultat bli följden.)
Jag vet inte reglerna för divisionsspelet, men ovanstående har funnits exempel på.

Priser?

Det kostar pengar att deltaga genom boende, resor, startavgifter mm.

Priser finns i andra tävlingar inte i allsvenskan!

Det är så som jag trodde gäller på den nivån.(Distrikt, region, riks.)
- Men det finns ju lokala serier där mindre belöningar väntat/r divisionssegrare. Och i en sådan togs det bort p g a att laget som inte gick upp vann den lägre divisionen gång på gång och det sågs som ojuste.

Ger man ut tävlingsbestämmelser måste de väl gälla. Allt annat är väl pajaseri. Om det så att man kan välja att gå upp borde det väl stå något i stil med att vinner man en serie har man ett val om man vill gå upp eller spela kvar.

Gäller inte tävlingsreglerna fullt ut borde man börja ge ut riktlinjer så att alla vet att allt är öppet för förhandling och tolkning.

Peter Swensson skrev:

Nils Andersson skrev:

Ger man ut tävlingsbestämmelser måste de väl gälla. Allt annat är väl pajaseri. Om det så att man kan välja att gå upp borde det väl stå något i stil med att vinner man en serie har man ett val om man vill gå upp eller spela kvar.

Gäller inte tävlingsreglerna fullt ut borde man börja ge ut riktlinjer så att alla vet att allt är öppet för förhandling och tolkning.

Paragraferrytteri är ju både tillfredsställande och kul, men ännu roligare blir det om så många som möjligt deltar i våra bridgetävlingar. Låter kanske lite konstigt, men när man väl tänkt tanken vänjer man sig lätt vid den; i alla fall var det så för mig.

Alla regler och tillämpningar regler borde syfta till att vi få maximalt deltagande i tävlingar. Undrar om det inte finns lite förbättringspotential i våra tävlingsbestämmelser just i det avseendet? Uppmanar alla att fundera på den aspekten nästa gång ni lusläser tävlingsbestämmelserna.

Så då menar du att vi skall slopa vårat regelverk? Eller menar du att vi skall ha kvar våra regler men att bara de som vill skall följa dom?

Eller så går vi rätt ut på din linje. Alla som vill vara med får vara med. Och de som vill följa reglerna gör så samtidigt som de som inte vill följa reglerna slipper det. Ja det här verkar vara en bra plan för att få så många deltagare som möjligt.
Och medans vi är igång så vill jag få 700/500 för gämn hemgång i 3 NT i fortsättningen. Annars vill jag inte vara med!

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund