Josefine Bellan skrev:

Tack för snabbt svar.
Men jag förstår inte riktigt vad som menas med att jag utnyttjat min partners förklaring. Har jag det?

Svårt att säga utan att ha sett din hand men om du öppnar med svaga 2ruter och din partner bjuder 2hjärter bör du behandla det som äkta med hjärter, du vet genom din partners förklaring att det förmodligen är relä men det får du inte utnyttja.

(svarade samtidigt som Dan)

Beror på, när du bjöd 2 ruter var du då medveten om att du inte följde er överenskommelse?
Dvs var det ett medvetet beslut av dig att bjuda 2 ruter visande någon högfärg eller hade du glömt att ni spelar med multi?
Om du hade glömt att ni spelar med multi blir det knivigt och omöjligt att besvara generellt. Så fall har ur ditt pespektiv din partner tagit bort din svaga naturliga 2 ruter för att partnern istället vill spela en högfärg (2 hjärter budet är från din horisont naturligt) och då är det heller inte säkert du kan bjuda 2 spader (varför bjuda 2 spader när partnern vill spela 2 hjärter?). Att nu envisas med 3 ruter kräver en tydlig hand för det i och med du har otillåten information från förklaringen.
Om du gjorde det medvetet kan det också vara lite knivigt, var detta första gången eller har du gjort så tidigare?
Kan så fall betecknas som del av er multiöppning och ska då också finnas med i deklaration och förklaring.

Äntligen en tråd om OI som inte är skriven i affekt av upprörda personer, utan folk som är sansade och vill förstå hur det gått snett. Bra, fortsätt så!

Till trådskaparen: Du måste låtsas som att du inte hört din partners förklaring, och bjuda som att du öppnat med svaga två ruter och din partner på det svarar två hjärter.

Första frågan är då: Vad hade två hjärter betytt på din svaga tvåruteröppning? Är det naturligt och okrav? I så fall bör du passa (om du inte har trestöd eller bättre, då du bör höja).

Är det naturligt och krav? I så fall bör du väl höja med honör-andra och bättre i stöd. Har du fyrkorts klöver (eller spader) bör du nog bjuda den färgen. Bra håll i spader kanske bjuder 2 spader. Ofta är två NT ett rimligt bud, men med typ 3-1-6-3 och bara hackor i svartfärgerna så är kanske tre ruter rimligt.

Med andra ord så kommer du ofta höja till tre hjärter med ”vetskapen” om att det kommer bli en dålig bricka, men så hade du ju bjudit om du inte fått denna OI.

Om två hjärter är något sorts relä på en svag tvåruteröppning så ska du försöka beskriva din hand på bästa sätt enligt de metoder ni då hade använt.

Vad du inte får göra är att på något sätt avslöja att du bjudit fel med gester eller minspel. Din partner måste nu bjuda vidare som att du öppnat med 2 ruter multi, hen har ”reläat” med två hjärter, och nu du bjuder 3 ruter, vad detta nu kan betyda enligt ert multisystem. Många spelar detta som en stark hand med ruter (alltså krav).

Bodil Wikström skrev:

Därefter sa jag att hon nog inte fick
ändra budet eftersom partnern givit en felaktig förklaring. Att ändra
till 2 spader hade jag sett som naturligt.

Hej Bodil!
Vill bara påpeka att partnern som förklarade 2ruter inte har förklarat budet fel. Deklarationen angav 2ruter som multi om än vad det verkar något otydligt avseende vad den kunde innehålla. Att öppningshanden inte hade vad den borde ha är oväsentligt då det är tillåtet att bjuda fel.

Problemet på brickan är inte felaktig förklaring utan att partnern nu blivit upplyst om att hon visat något om sin hand som ej varit avsett då budet 2ruter valdes. Således är efterföljande 2hjärter inte längre naturligt utan P/C vilket påverkar efterföljande budgivning. Och informationen om att så skett är vad vi kallar ”otillåten information” eller förkortat OI vilket begränsar valmöjligheterna för öppningshanden i den fortsatta budgivningen.

Lars-Magnus Gustafsson skrev:

Kan man inte titta i SPFs regelbok hur reglerna är?

Svaren på detta framgår inte av SBF:s egna regelverk utan av bridgens generella regler det vi kallar Bridgelagarna. Men reglerna som hanterar dessa situationer är inte helt enkla att tolka då de måste kunna tillämpas på en stor mängd situationer. Men det är därför vi har tävlingsledare som utbildas i att göra detta åt spelarna

En (i mitt tycke) förskräcklig grej nuförtiden är att spela med skärmar. Det är alltså en snedställd mur, ställd så att Syd och Väst ser varandra, men inte de andra.

Så ett sätt att tänka när man råkar ut för såna här etiska lägen är detta: Antag att vi spelat med skärmar, vad hade hänt då? I Josefines fall hade hon öppnat med två naturliga ruter. Väst hade passat. Så småningom hade framgått att Nord sagt 2 hjärter och att Öst passat.
Så budgivningen har alltså gått 2 ruter – 2 hjärter. Ett visst par kan förstås ha specialöverenskommelser om just denna sekvens, men antagligen har inte just J med partner detta. Alltså har Nord bjudit två naturliga hjärter. J stöder så klart hjärtern om hon kan. Om inte passar hon om systemet tillåter detta. Om inte säger hon 3 ruter, eller 3 klöver med 6-4 i lågfärgerna.

Budet ’2 ruter multi’, kan det innebära endast en sexkorts högfärg? Innebär inte ordet multi att det är flertydigt? Kan det vara entydigt?

Thomas Ålander skrev:

Budet ’2 ruter multi’, kan det innebära endast en sexkorts högfärg? Innebär inte ordet multi att det är flertydigt? Kan det vara entydigt?

Entydig Multi brukar man kalla 2♦ om det ’enbart’ kan innehålla två (♥ eller ♠) svaga varianter.
Ursprunglig Multi hade även starkare varianter med.
’Entydig’ pekar alltså på att det är entydigt svagt.
Tror jag såg ’entydig multi’ första gången i en text av Max Ö, så kanske han har skulden för detta namn.