Forum » Covid 19 » Trygg Livebridge

Trygg Livebridge

101 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg

Sidor

Johan Wahlberg

Thomas Andersson skrev:


Johan Wahlberg skrev:

Under juli hade vi i Sverige en negativ överdödlighet. Detta beror troligtvis på att många äldre äldre som dog i Corona dog upp till några månader i förtid. Det är naturligtvis tragiskt i sig. Men väl värt priset för att inte stänga ner hela samhället.

Detta kan vara den mest empatilösa kommentar som någonsin yppats på ett svenskt bridgeforum.

Ingen har f.ö. här talat om att stänga ner samhället. Ja, förutom du då. Din värld verkar oerhört svartvit om de enda möjligheterna du ser är att stänga ner helt och leva på vatten, bröd och stearinljus alternativt låta äldre dö i förtid, ”för det är väl värt priset”.

Jag inser att det lät empatilöst och att jag behöver förklara mig. Det är ett svårt och känsligt ämne.

Världens alla experter På detta område är långt ifrån överens. Det går inte att veta vilken som är den rätta vägen. Många länder har till mångt och mycket under perioder mer eller mindre stängd ned sina samhällen.

Sverige sticker emellertid ut med sin Coronastrategi och jag både hoppas och tror på denna. Vårt största problem är den stora spridningen som vi har haft på äldreboenden. Här bor det gott om gamla och sjuka människor, därav att många av dessa har dött av Corona.

Om Sveriges strategi är rätt eller fel kan enbart tiden utvisa. Skulle det visa sig att den är rätt men att ett av priset har varit att ett antal mycket gamla och sjuka har dött ett par månader i förtid, ja, då tycker jag att det har varit värt priset. Det är naturligtvis mycket tråkigt och orättvist. Jag tror inte att jag är ensam om att tycka detta. Det kanske dock är dumt att uttala. Men är det verkligen empatilöst? Det finns gott om tråkiga och orättvisa saker som har drabbat många p g a Corona.

Sidor

Jerry Waldemarsson

Ung, gammal, sjuk eller frisk. Alla människor har ett värde, samma värde….om man tummar på den principen……. Är det ”värt priset” att många av våra gamla, de som kämpat och slitit för att vi ska få leva våra liv i välmåga, ”har dött ett par månader i förtid”? Jag hoppas du är ensam om att tycka detta.

Sidor

Thomas Persson

Varför fortsätter ni att diskutera hur många procent som smittas hit och dit och tycker att ni är ”experter” Sluta med detta och var rädda om er. Vi har långt kvar innan vi kan andas ut någotsånär.

Sidor

Tore Mattsson

Jag blev lite konfunderad när jag såg reportaget från Örebro.
I texten hänvisar man till att man har bridgekryss, men i TV reportaget spelar man utan kryss.
Hur är det egentligen?

Sidor

Johan Grönkvist
Bild för Johan Grönkvist

De kom försent så de hann inte med i filmen.

Sidor

Anders Lundqvist
Bild för Anders Lundqvist

Nu stänger många klubbar i Skåne ner livespelet på grund av ökad smittspridning. Största klubben (i Malmö) stängde redan i onsdags. Samtidigt spelar man på i Stockholm, trots att smittotalen där är dubbelt så höga som i Skåne. Hur kan man tolka läget så olika?

Sidor

Gunnar Andersson

Vet inte i detalj hur klubbarna i Skåne gjort för att öka säkerheten och minska risken för smittspridning.
Lokalstorlek har stor betydelse. BK S:t Erik har en totalyta på ca 1000 kvm varav mer än hälften är spellokal. För närvarande har klubben ett tak på 24 lag eller 48 par med obligatorisk föranmälan.
Ger möjlighet att glesa ut mellan borden för social distansering. Till detta kommer givetvis bridgekryss, individuella budlådor, ett brickset för varje bord och bara en person vid varje bord som sköter brickor, bridgemate allt för att reducera kontaktsmitta, maximalt antal sittepar och 3-brickors ronder i partävlingarna för att begränsa spelarnas rörelse. Både brickor och budlådor är dessutom i karantän mellan nyttjandet.

Sidor

Anders Lundqvist
Bild för Anders Lundqvist

Bridgehuset i Malmö har haft samma rigorösa rutiner.

Sidor

Tore Mattsson

Jaha nu har regeringen begränsat allmänna sammankomster till 8 personer.
Det är är väl slutet på all livebridge tills vidare.

Sidor

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Tore Mattsson skrev:


Jaha nu har regeringen begränsat allmänna sammankomster till 8 personer.
Det är är väl slutet på all livebridge tills vidare.

Det hade varit bättre om det satts till 7…nu är det säkert nån id10t som tycker att lagmatcher kan genomföras…

Sidor

Hans Kvick

Nu är ju inte bridgspel på klubben någon allmän sammankomst

Sidor

Britt-Marie Warborn
Bild för Britt-Marie Warborn

Vad är då en allmän sammankomst??

Sidor

Hans Kvick

För att en sammankomst ska räknas som allmän krävs att den anordnas för allmänheten eller att allmänheten har tillträde till den.

Sidor

Tore Mattsson

Det är väl inget som hindrar att vem som helst går in på en bridgeklubb och betalar medlemsavgift i klubben.

Dessutom har ju de klubbar som spelar anpassat sig till reglerna om 50 personer genom att sätta gränsen vid 12 bord.

Att på något sätt försöka kringgå de nya restriktionerna skulle bara bekräfta det Löfven sade att vi blivit sämre på att följa frivilliga åtgärder.

Sidor

Hans Kvick

Nu spelas det ju med fler än 12 bord åtminstone på någon klubb. Vilket är helt i sin ordning om man kan följa reglerna om avstånd och så vidare. Jag vill också att man följer de regler som finns. Ville bara påpeka att en bridgetävling icke räknas som allmän sammankomst.

Sidor

Lars-Göran Larsson

Hans Kvick skrev:


För att en sammankomst ska räknas som allmän krävs att den anordnas för allmänheten eller att allmänheten har tillträde till den.


Citat:
Regeringens förhoppning är att det nya taket för offentliga tillställningar ska bli en tydlig signal och skapa norm för samhällslivet i stort:

– Gör din plikt. Gå inte till gym, gå inte till bibliotek, ha inte fester. Ställ in. Hitta inte på undanflykter som skulle göra din aktivitet okej, säger Stefan Löfven.

Sidor

Joel Brandell

Smittspridningen på en sammankomst påverkas inte av om den juridiskt sett är att betrakta som allmän eller inte.

Sidor

Hans Kvick

Nej det som påverkar smittspridningen beror inte på det. Det som påverkar smittspridningen är hur vi håller avstånd, om vi behöver ta i gemensamma ytor, hur vi tar oss till sammankomsten, att vi har en god handhygien, att vi är hemma om vi är sjuka och så vidare.

Sidor

Per Jephson

Alldeles oavsett om en sammankomst är allmän eller inte så borde ju kommuner, regioner, RF med sina specialförbund, FHM, regeringen, nyhetsbyråer för att inte tala om WHO och Johns Hopkins stå i kö för att få svar på den uppenbara frågan till SBF: Hur är det möjligt att just denna verksamhet är unikt förskonad från att drabbas av en global pandemi, hur kan en så utpräglat social företeelse som livebridge uppvisa 0‰ beträffande smittspridning?

Sidor

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Kvicken, hur menar du att allmänheten är förbjudna att delta i bridgetävlingar? Mig veterligen får vem som helst ställa upp?

Sidor

Thomas Ålander

Per Jephson skrev:


Hur är det möjligt att just denna verksamhet är unikt förskonad från att drabbas av en global pandemi, hur kan en så utpräglat social företeelse som livebridge uppvisa 0‰ beträffande smittspridning?

Noll promille!? Finns det säker källa på det?

Sidor

Britt-Marie Warborn
Bild för Britt-Marie Warborn

Kan det bero på att klubbarna vidtagit alla möjliga åtgärder att hindra smittspridningen.
Vår klubb har spelat under 4 månader med 16-24 par 2-4 dagar i veckan. Tre spelare har testats under denna period och alla utan Covid

Sidor

Hans Kvick

Ja om vi spelar en fyrmannaserie så är den riktad till de lagen som deltar. Det krävs medlemsskap i klubben, i förbundet. Inte alls vem som helst kan delta.

Sidor

Britt-Marie Warborn
Bild för Britt-Marie Warborn

Men nu har vi stängt sedan ett par veckor

Sidor

Lars-Göran Larsson

Thomas Ålander skrev:


Per Jephson skrev:


Hur är det möjligt att just denna verksamhet är unikt förskonad från att drabbas av en global pandemi, hur kan en så utpräglat social företeelse som livebridge uppvisa 0‰ beträffande smittspridning?

Noll promille!? Finns det säker källa på det?


Naturligtvis inte! Bara ett vanligt Jephson-uttalande. Inte bridgeklubbarna själva skulle kunna veta var smittan kom ifrån om/när någon insjuknat.

Sidor

Joel Brandell

Britt-Marie Warborn skrev:


Kan det bero på att klubbarna vidtagit alla möjliga åtgärder att hindra smittspridningen.
Vår klubb har spelat under 4 månader med 16-24 par 2-4 dagar i veckan. Tre spelare har testats under denna period och alla utan Covid

Precis som många restauranger, idrottsföreningar, teatrar, konsertlokaler, med mera också vidtagit åtgärder. Men dessa omfattas av restriktionerna. Helt enkelt för att även med hårda restriktioner så är det svårt att garantera att alla följer dem. Folk slarvar. Intalar sig att ”det är bara en vanlig förkylning”, samåker, etc..

Visst, eget ansvar osv., men en del röker trots att det är farligt. Skillnaden här är att drabbas man av Corona utsätter man inte bara själv.

Det är inte rimligt att bridgen ska få en gräddfil på grund av att vi anser oss bättre än resten av Sverige på att hålla avstånd, eller på grund av att bridgetävlingar i formell mening måhända inte är allmänna sammankomster.

Sidor

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Hans Kvick skrev:


Ja om vi spelar en fyrmannaserie så är den riktad till de lagen som deltar. Det krävs medlemsskap i klubben, i förbundet. Inte alls vem som helst kan delta.

Då undrar jag var det står skrivet att vem som helst inte kan bli medlem i förbundet och sedan bli medlem i ett lag och spela?

Sidor

Carl-Henrik Nauclér

Joel Brandell skrev:


Det är inte rimligt att bridgen ska få en gräddfil på grund av att vi anser oss bättre än resten av Sverige på att hålla avstånd, eller på grund av att bridgetävlingar i formell mening måhända inte är allmänna sammankomster.

På vilket sätt har bridgen en gräddfil? Till skillnad från vad som verkar all annan verksamhet får man inga skattepengar. Restauranger, affärer etc är öppna om de följer riktlinjer för att förhindra trängsel etc och med bridgekryss och barometer är nog din bridgeklubb en betydligt säkrare plats att vistas på.

Är det någon som känner till någon smittspridning öht på en bridgeklubb?

Sidor

Per Jephson

Självklart… det är inte rimligt att bridgespelare bär på något särskilt skydd mot coronaviruset, det är däremot rimligt att förmoda att x antal har smittats. Det innebär att den uteblivna smittspridningen —som förekommer i föreningslivet i övrigt— framstår som minst sagt anmärkningsvärd…

Sidor

Joel Brandell

Carl-Henrik Nauclér skrev:


Joel Brandell skrev:


Det är inte rimligt att bridgen ska få en gräddfil på grund av att vi anser oss bättre än resten av Sverige på att hålla avstånd, eller på grund av att bridgetävlingar i formell mening måhända inte är allmänna sammankomster.

På vilket sätt har bridgen en gräddfil? Till skillnad från vad som verkar all annan verksamhet får man inga skattepengar. Restauranger, affärer etc är öppna om de följer riktlinjer för att förhindra trängsel etc och med bridgekryss och barometer är nog din bridgeklubb en betydligt säkrare plats att vistas på.

Bridgen har absolut ingen gräddfil. Tvärtom placeras det vare sig inom kultur eller idrott, och har därför inte beviljats något stöd.

Men jag skrev heller inte att bridgen har en gräddfil. Jag skrev:

Joel Brandell skrev:


Det är inte rimligt att bridgen ska få en gräddfil på grund av att vi anser oss bättre än resten av Sverige på att hålla avstånd, eller på grund av att bridgetävlingar i formell mening måhända inte är allmänna sammankomster.

Det vill säga ska få, i kontexten de här specifika restriktionerna (max åtta personer).

Som Britt-Marie Warborn skriver ovan så har man i hennes klubb vidtagit långtgående åtgärder för att göra bridgen så säker som möjligt, men sedan ett par veckor har man återigen upphört med spelet. Jag tror att det är den vägen som klubbar bör gå nu, även om det inte skulle vara ett formellt brott mot restriktionerna att fortsätta spela eftersom åtminstone vissa typer av tävlingar eventuellt inte är att betrakta som allmänna sammankomster. (Exempelvis verkar det som att man kan kräva medlemsskap i aktuell klubb för att få spela.)

Men det är ändå möjligt att bridgeklubben är en säkrare plats än en restaurang eller affär. Jag vet inte. Tycker att vi bör följa andemeningen i de restriktioner som myndigheterna publicerat, utan att försöka sig på att göra egna bedömningar, och utan att försöka komma runt dem. Smittskyddsläkare, virologer och epidemiologer kan kanske svara bättre på hur riskerna vid en spelkväll på en bridgeklubb kan jämföras med riskerna vid ett restaurangbesök.

Sidor

Logga in för att kommentera